Ребят, откуда это могло взяться в нас, воспитанных в великом, могучем и гуманном?
На днях прочитал несколько статей, можно даже сказать - криков души. Речь шла о страшных погромах сразу на двух орловских кладбищах. Вы, наверное, скажите - а чего удивляться-то, нашёл чем удивить, сейчас и похлеще бывает! Но! Речь идёт о... 1990 годе! Да-да, не удивляйтесь. Те самые подростки, рождённые, ну пускай в 1975 - 80 годах совершили несколько актов вандализма на городских кладбищах. Откуда это в них! Ведь не было не соц. сетей, которым сейчас приписывают всё зло. Не было ни СМИ со всем тем огромным негативом, которым сейчас ежедневно кормят людей. Жесткая цензура всего происходящего в стране. И вот он итог. Поколение пионеров и октябрят, выросшее на патриотическом воспитании, на добрых советских мультиках и фильмах.

Да если бы это был единичный случай. Я бы и напрягаться писаниной не стал. Но. Пролистав всю газетную подшивку за 1990 год убедился, что таких статей была масса. О поджоге ларьков, о разбое на улицах в вечернее время суток и массовых драках, о повальном вандализме на транспорте, в парках и дворах домов, о пьянстве и тунеядстве.
Вдобавок ко всему каждые газетные номера пестрели списками вакансий на орловские заводы. Это с одной стороны. А с другой то, что упадок некоторых предприятий начинался уже тогда.
Дополняло всё это - ужасное состояние коммунального хозяйства города почти во всех аспектах. Бездействие и неактивность чиновников горисполкома. Попалась даже статья о том, как некий пенсионер "бил тревогу", что в районе Пушкарных улиц начали расти дорогие особняки (фото прилагалось). И это-то в 1990 году.
В общем и целом - очень негативное впечатление оставило прочитанное. А мы ещё нашу молодёжь ругаем, хаем наших чиновников. И ведь самое главное - почти всегда с укором, что "А ведь раньше всего этого не было", "Горбачёв му*ак, всё развалил" и так далее.
Да было всё это. Память наша так устроена. Мы забываем всё плохое и оставляем хорошее. Не сознательно, но так бывает. И проблема "Отцов и детей" и власть ругать - всё это неотъемлемая часть нашей жизни.
Особенно гарно читать сейчас одно и тоже в распространённых соцсетях о нашей власти. Какие они там все уроды, какую страну развалили и как мы все сейчас плохо живём. Я бы ничего сейчас не написал, если бы знал, что пишут это люди - старше 30 лет. Но... в общей массе-то всё это пишут, переписывают, баянят те, кто при этом союзе и не жил вовсе :) Или жил в возрасте от 0 до 10 лет. Как такой человек может судить о состоянии государства?? Мама накормила, мама напоила, попу вытерла и в садик отвела - ну я же при союзе жил хорошо!!! А то, что эта мама полгорода с талонами на еду объехала в давящихся автобусах, то что мама по нескольку часов выстаивала в очереди ради куска колбасы...

Блин, вот как может сбить с толку эта пресса. В уши массы вторят — как же хорошо мы жили тогда, а глаза читают совсем иное. А сам мало помню. Не могу адекватно судить. Мне 6 лет было в 1990 году. Жили в сталинской коммуналке. Вроде не голодали. Ходил в садик и гулял во дворе.
В общем, как через пару месяцев дойду до 1980 года, поделюсь впечатлениями. Может это на закате Союза выглядело всё так мрачно.
Да, была мощьная держава, был союз и гордость за страну, была надежда на будущее. Но что-же с людими-то стало, с воспитанием, духовным и социальным их состоянием?!

Вот у нас на сайте большая часть форумчан более старшего поколения. Поделитесь, кто желает, в двух словах - как оно... там было. Ну только объективно. Вспоминая не только хорошее.

К чему все это, Вы хотите поменять собственное мнение, или напротив доказать самому себе что ваш мнение самое правильное? Если рассматривать частные случаи, то в чем то правы, в чем то ваши оппоненты..Везде можно найти и плюсы и минусы. Но можно зайти на сайт росстата и взглянуть на наше с вами общество как на единый организм - организм который не смотря на рост благосостояния последние десятилетия уничтожает сам себя - вешается, прыгает из окон, осознано травит себя алкоголем и наркотиками..Ну а выводы...кто то скажет что отмирает всё ненужное, ну а я бы лично иной раз за жизнь какого нибудь работяги в день зарплаты перебравшего и замерзшего в подворотне дал бы десяток жизней гламурных даунов которые восхваляют современное общество

Kireev
Андрей, а точно погром на кладбище был в 1990г.На моей памяти первый был на Новодевичьем году так в 1995-96.Имел шапошное знакомство с его организаторами и исполнителями.Все понесли определённо суровое наказание.
Событие было замешано на сатанизме, психотропных веществах, ну и на общей нестабильной ситуации в стране, когда старые идеалы попраны, а новые не сформулированы.Кстати, по выходу из МЛС парни стали истино верующими христианами.

qtepoff
Вы хотите поменять собственное мнение, или напротив доказать самому себе что ваш мнение самое правильное?

Поверьте, если бы мне было 20 лет в 1990 году, я бы сейчас пытался что-то доказать. Но я не могу доказывать, будучи не видя сам или не зная что-то достаточно уверенно. В этом комментарии я лишь спрашиваю, не скрою, находясь под небольшим впечатлением о прочитанном в газете.
В том комментарии не восхвалял эту страну. К ней у меня не самое положительное отношение (не в географическом, а в социально-политическом планах). Хотя и не скрою, что пытаюсь видеть хорошие моменты (хотя бы набирающие обороты анти-алкагольные и анти-табачные компании в стране). Но опять же. Я не про эту страну, я интересовался - той.
Ох, ладно, извините, не буду больше флудить. Я если честно, очень не люблю политические темы. В жизни масса вещей по-интереснее.

Kochedik
Да, это 90-й. Подшивка газет была за этот год. Погромы на Лужковском и Наугорском кладбищах. Можно было бы даже сюда это перепечатать, но крайне не хочется это делать.

Я вот помню, что было мало, ну или не много, машин.В 10-12 лет объездил весь город и окраины( особенно западные).А уж по центру!
И поверьте, хороших и воспитанных людей меньше не стало.Просто не пришло время - чаша терпения не переполнена.

Kireev
Вы уж извините меня Андрей за утреннее сообщение - утро понедельника, впереди еще пять дней стояния за станком...Мне тоже еще не было в 1990 году 20 лет Хорошо ли тогда жилось? могу сказать что мое детство было лучше чем сейчас у моих детей, как бы я не старался...Что еще? Так получилось что меня воспитывал мой дед, 1914 года рождения...вместо сказок про курочку рябу и незнайку на луне я слушал истории из его жизни...о семье где было 12 детей, о избе которая топилась по черному, о том как с шести лет деда моего посылали в город побиратся так как кормить было некому - отец погиб на первой мировой..о том как со становлением советской власти жизнь стала менятся, о том как советы дали возможность учится в школе и далее в военном училище... так что уважение к советам у меня в крови

qtepoff
Да ничего. На меня что-то тоже на ночь нашло. Заморочился зачем-то. Вроде трезвый был :) Да, своё детство тоже считаю вполне хорошим. Наверное даже очень интересным и насыщенным. Потом юность. И всю жизнь пропадали на улице. А сейчас выйду вечером в магазин - во дворе стабильно пусто. Грустно. Мы, наверное, были последними, кто ощутил всё это беззаботное, коллективное, уличное детство.

Пролистав всю газетную подшивку за 1990 год .
Андрей, читая тогда прессу можно было многое "узнать".Это, как трубу с негативом закупорили. а потом её распёртую открыли и понеслось... Такого самобичевания, по делу и бездела, зачастую, и представить невозможно . Да ещё и на мозги "Советские", тепленькие. Это по поводу статеек.
А вообщем, к 1990 году никакого "Советского благополучия" уже и не было, раздрай свершился.Свобода, не тот фрукт, который нам полезен( ребята с Кавказа, вообще, хорошо знают в нём толк. Тут же начали резать друг другу глотки в 89-м.)
А вот раннее 1988, ещё не пахло развалом. Так скажем, не было Оракулов, гундосящих, что: "Всё пропало, долой никчемную странишку, где невозможно жить".
Итог, известен.
РФ, по многим экономическим показателям еще не приблизилась к уровню РСФСР 1989 года.
То, что сейчас бросается в глаза: Потребительское изобилие.
Ходи и думай, может ещё в кредит залезть?

Где заводы, фабрики(рабочие места), бесплатные институты, путёвки, тарифы ЖКХ вменяемые- "колхозные",( цензура на тв)...и т.д и т.п.

Империя зла, Колосс на глиняных ногах, Нижняя вольта с ракетами ))). Или как там, наши заклятые друзья, внушали Нам, тогда.
Вот теперь, действительно, так ...без газа Миллера и цены на нефть , выше 70 за баррель. И это главное, потому что , в отличии от того времени, щас всё держится на вливаниях с продажи газа и нефти, более ничего, толком, не производим. Убери с довольствия силовиков, пенсионеров...(короче бюджетников), социалку. Всё завалится хлеще. Никакие РИО, Паллады,Гринны, бутики не помогут.
Что то я сильно накинулся на "Сегодня".
Ладно, может, если дадут, вырулим к новой России. С новыми заводами, дорогами,учеными,сельским хозяйством...


А "Вчера"(Советы)- жалко.Потеряли многое, чего стоит только одно-уверенность в завтрашнем дне.(

Kireev

...как через пару месяцев дойду до 1980 года, поделюсь впечатлениями. Может это на закате Союза выглядело всё так мрачно?

Да, в 80-е всё так мрачно не выглядело, всё блистало. Может быть, из последних сил. 80-й - год 20-й олимпиады. Страна напряглась и устроила, как я верю и до сих пор самую лучшую презентацию страны (и слово "презентация" ещё не вошло в обиход). И результаты олимпиады были очень хорошие в отсутствие многих спортивных держав, решивших проигнорировать олимпиаду в ответ на решение руководства нашей страны ввести войска ("ограниченный контингент") в Афганистан.

А после олимпиады пошли колбасные электрички из всех окружающих областей в Москву. Не помните из анекдота тех лет: "длинная, зелёная, пахнет колбасой"? Это как раз об этих электричках. В те годы мы по работе каждую пятницу выезжали в Москву с отчётами. Быстро выявились самые шустрые любители таких поездок. Пошло недовольство тех, кто не мог ездить. Стали ездить по графику, чтобы каждый мог что-то привозить себе из еды. Представьте себе сколько бедная женщина волокла из столицы, чтобы следующий раз вырваться в командировку только через месяц... Я по старой привычке продолжал ходить по музеям, а не стоять в очередях, хотя, приезжая домой, видел в глазах родных вопрос, не привёз ли я чего-нибудь не просто "вкусненького", как сейчас, а вообще ЕДЫ. Было очень тяжело морально. Но и перебороть советскую гордость (буду есть корки, но стоять в очередях не стану) было очень трудно.

Один раз поехали семейной группой, захватив с собой и дочку лет 7-8. Показать Москву и кое-что прикупить. К этому времени и Москва уже стала более жестко обращаться с наплывами своих граждан из соседних областей, ввела лимиты выдачи продуктов. Помню, что масло сливочное продавалось по 200 гр в один руки.
Не знаю, что запомнила дочка из московских видов, какие впечатления получила, но стояние в очереди вспоминает и спустя 30 лет. И я помню её, уже уставшую от беготни по плохо знакомым улицам и магазинам, когда мы, наконец, встали намертво в одном магазине в нескольких очередях сразу, а она присела на полочку для сумок, положила голову на руки и не жаловалась, не ныла, ничего не просила, а молча переносила трудности и лишения. До сих пор вижу её сгорбленную фигурку и никогда этого не забуду.

Уже в те годы в очередной раз всплыло выражение: "Понаехали тут...", которое относилось не к приезжим из Средней Азии, а к своим русским соседям. И это тогда, когда везде преподавалось, что социализм в нашей стране победил бесповоротно и окончательно. Началось расслоение общества на "москвичей" и "немосквичей". И в то же самое время мы хорошо знали "чью колбасу они едят".

А потом пошли талоны на продукты и не только. Но об этом мы где-то уже писали. А потом стали вымирать один за другим престарелые правители. А потом пришла Перестройка, и у народа появилась Надежда. А потом всё пошло как всегда, хотя хотели как лучше...
А дальше вы всё знаете.
Но без веры в хорошее будущее жить вообще нельзя.

admin
В те годы мы по работе каждую пятницу выезжали в Москву с отчётами. Быстро выявились самые шустрые любители таких поездок. Пошло недовольство тех, кто не мог ездить.
Я всегда думал, что Союз разрушили отдельно взятые барыги. И Вы это подтверждаете. Во время Олимпиады я строил многоэтажный сельхозкомплекс в Кромах, и олимпийский огонь встретил возле Кромского автовокзала, ибо дальше по Москвам ехать было нельзя - бетон застывал на стройке. А питался в школьной столовке.
Стали ездить по графику, чтобы каждый мог что-то привозить себе из еды.
Коммунисты отправили меня зарабатывать комсомольскую характеристику для аспирантуры на комбайн, хлеб убирать. Вот там я впервые увидел проституток. Их сослали перед Олимпиадой на молочный комплекс, чтоб иностранцы не видели. Поэтому дочери колхозников были уверены, что Москва - это такое место, где выращивают проституток, чтобы отправлять их в Россию, где они отбивают их пап у мам. Им тоже было некогда ездить в Москву - коров надо доить регулярно. Еду нам тогда привозили в поле, прямо к комбайнам.
А потом пришла Перестройка, и у народа появилась Надежда.
Вот, тогда-то я и понял, что перестройка - это когда проституция из Москвы придет в Орел. Я не ошибся. Одна молодая девушка с района сказала мне однажды, что подрабатывала в одном орловском заведении крупье. Хвалила Егорку, что вывел ее в люди, ибо сие заведение крышевал один известный в области милицейский начальник... Девушки там подрабатывали не только в качестве раздавальщиц карт... Их тоже вывел в люди Егорка при поддержке чувствительных к слезинке ребенка интеллиготов.
А потом всё пошло как всегда, хотя хотели как лучше...
Так надо бы, наконец, определиться, чего имеет хотеть русская ин'телеген'ция - демократии, или севрюжины с хреном.
Всего доброго,
Cyrano

Про орловские магазины в 1970х-80х годах:
То, что не было колбасы, еще не значит, что есть было нечего. Рыба была постоянно (типа минтая, салаки. сельди). Кетовых не было. Консервы рыбные - всевозможные от кильки в томатном соусе (38-40 копеек до ставриды в масле (80 коп. и выше.).
Всегда в продаже молоко (28 коп./литр), сметана (1,2 руб./кг), кефир (31 коп. за 0,5 литр. бутылку, включая 15 коп. - залоговая цена стеклотары).
Хлеб (16 коп. - буханка черного, 20-22 коп. - разные батоны).
Конфеты всякие, но, в основном - дешевые - сейчас на такие и бомж не засмотрится. Дорогие продукты до магазинов не доходили.
Крупы тоже в полном ассортименте.
Чай разнообразный, но исключительно грузинский.

Колбаса и (или) мясо в том же "Разграде" появлялись раза 4 в год - на 7 ноября, Новый год, 8 марта, 1 (9) мая. Тогда в магазин набивалось столько народу, что в двери реально надо было втискиваться.
Втиснулся - находишь конец очереди в отдел. Нашел, простоял 1-2 часа, выбрал кусок мяса на прилавке - продавец взвесила, постучала счетами, назвала стоимость, накарябала ее на оберточной бумаге, в которую завернула заветное приобретение. Ищешь следующую очередь - в кассу. Она короче - минут на 20-30. Добираешься до кассирши, называешь сумму типа "Пять тридцать четыре в мясной", хватаешь чек - и в третью очередь (она ну совсем короткая) - уже конкретно отовариваться, где меняешь бумажку с напечатанными цифирками на заветный дефицит.
Для экономии времени надо было занимать вначале одну очередь, о через полчасика - другую - в кассу. А третью очередь сминать к чертям с наглой мордой типа: "Девушка!Дайте за пять тридцать четыре!!!" в сторону: "Я уже стоял!!!" В общем - через 3 часа вываливаешься из гастронома потный, помятый, взъерошенный, но с чувством глубокого удовлетворения. Вечер прошел не зря!!!
Мясо в магазинах выбрасывали по 1,80 руб. - 2 руб. за кг. Магазинная колбаса была (ну, когда была), кажется, по 2,20 (докторская) и по 2,40 (любительская).

На базаре мясо можно было купить всегда по 5-9 рублей за кг всевозможное. И без очереди.

Цена на водку:
До 1979 (или 1980?) года стандартная цена - 3,62 руб. за 0,5 л бутылку Русской водки, в том числе 12 коп. - залоговая цена за стеклопосуду. Но в конце 70-х такой водки уже почти не было. Была Пшеничная водка за 4,20 руб.

Потом произошло подорожание: то, что стоило 3,62 руб., стало стоить 5,30 руб. Что стоило 4,20 руб. - стало стоить 6,20 руб.

При Андропове появилась дешевая водка (просто ВОДКА с зеленой этикеткой) за 4,70 руб. Народ расшифровывал аббревиатуру ВОДКА как
Вот
Она
Доброта
Коммуниста
Андропова

Про соки.
Соки в продаже были всегда. В трехлитровых банках.
Соки настоящие - свежеотжатые, а не так как сейчас.

Всегда даже в сельмагах был яблочный сок (типа "вырви глаз"), березовый сок, томатный сок. Часто - виноградный сок. Реже - сливовый, грушевый, гранатовый. Апельсинового что-то не припомню. Появился позже.

За продуктами до Москвы можно было добраться на орловском фирменном поезде или на любом другом (они шли с частотой раз в полчаса). Билетов правда зачастую не было.
Цена (в одну сторону) плацкарта - 7 руб., купе - 10 руб. Плюс рублик проводнику за постель.

Короче - тратишь 1 выходной (и две ночи) на шоп-тур до Первопрестольной. На дорогу уходит не более 20 рублей, включая метро и трамвай от вокзала до дома. Затариваешься харчами рублей на 30. В итоге, снарядив самого непьющего и затратив полтинник, семья из трех человек при экономном расходовании дефицита могла до месяца жить "как нормальные люди".

Можно было, конечно, отовариваться и на рынке, но там выходило подороже (даже с учетом экономии на паровозе) и без колбасы.

Где то прибыло, где то убыло.
Больно прибыль, сомнительного качества.

Была Пшеничная водка за 4,20 руб
Стоила 4.12.
Еще кругом был ром "Гавана Клуб" (в такой вот транскрипции). Стоил около 5 руб, народ его не возлюбил. Сейчас в магазинах он примерно 600 р... Также все табачные отделы были завалены НАСТОЯЩИМИ кубинскими сигарами. Стоили дешево, мы, пацанами, покупали их иногда из-за металлической гильзы с заворачивающейся пробкой, сигару выбрасывали, а гильзу использовали для хранения очень ценных вещей - пулек для тира и проч. Сколько сейчас стоят такие сигары...