kvito

С приходом нового губернатора в деле об охране памятников появляется дополнительная интрига.

Это действительно так. А защитники наших немногочисленных памятников архитектуры каждый раз вынуждены всё начинать сначала.
Если взять "Дом Лизы Калитиной", то только на этом сайте выложены статьи в его защиту, датируемые 80-ми годами прошлого века. И это ещё не самые ранние газеты. Не меньше сорока лет продолжается эта борьба за выживание. Одни пытались построить здесь Дворец бракосочетаний, другие ресторан, а раз это не получилось, то сказали, что и у краеведов ничего не получится. А как может получиться, если только-только Строев начал говорить каике-то слова, не совсем враждебные Дворянскому гнезду, как вскоре появился другой губернатор, который за свои годы пребывания в Орле, кажется, так и не появился в этом центре надежды на возрождение места, которое связано с именем Тургенева. Не побывал, но уже успел обозвать дом Лизы Калитиной "халабудой". Как впрочем обозвал "халабудой" и нашу орловскую "Родину". "Родину" нашу мы ему не отдали, и Дом Лизы продолжает сопротивляться. Вторую или третью зиму простоял без обшивки, которую как бы случайно не восстановили после того, как её сняли.

И вот всё должно начинаться сначала. Пока губернатор войдёт в курс самых неотложных забот, пока в десятую очередь до него дойдут проблемы культуры, пока музейщики и краеведы в десятый раз напишут свои прошения в новую власть. А месяцы идут. А годы идут. А домик гниёт.
Бедный Дом Лизы Калитиной! Бедная наша культура!

"Суть опроса вам нравится помойка посреди города или нет. лично я за тотальный снос этого сооружения."

А может, кое-у-кого в мыслях - "помойка"? А помойка - или, как очень удачно здесь выразились - "пригород Бомбея" - это результат всей деятельности нынешних "архитекторов" - "градостроителей". Блевотина - на каждом шагу. Город превратили в поганую дешёвую барахолку. Какие запросы - такой и результат.

admin
Ещё в "Жизни Арсеньева" дом Лизы Калитиной был заброшен.Да и вообще этот дом - миф.

Ты лучше читай побольше: https://www.facebook.com/DvoranskoeGnezdoVOrle/pos ts/669807253070159?notif_t=like

http://www.vestnik57.ru/page/dvorjanskoe-gnezdo-ka pituljacija-ili-vozrozhdenie

Francmason
Да уж извёлся, пора очки покупать.
Но всё же: сооружение, находящееся по адресу Октябрьская 1, очень сомнительно, что усадьба, и уж тем более, что середины 19 века.

Kochedik

А что тут особенно сомнительного. Документы о том, когда дом был построен - есть, кто там жил в разные годы - известно. Сафонов жил? Жил. Тургенев с ним неоднократно встречался? Встречался. Дочка у него была? Была. В монастырь ушла? Ушла. Относительно дочки могут быть какие-то сомнения, но только в том, что образ Лизы может быть собирательным. В это время были неоднократные случаи ухода девушек в монастырь, в частности в Орле. А в остальном всё логично.

Давайте лучше обсудим аппетиты тех, кто и в случае с этим несчастным символом нашего города пытается наварить безразмерные суммы. Эти москвичи достали. Почему именно им нужно давать заказы на всё, на что она захотят?! Неужели наши архитекторы, больше любящие город и способные за гораздо меньшие суммы сделать документы по небольшому в принципе деревянному домику, отбрасываются? Кем отбрасываются? В этом вопрос. Кто предпочитает москвичей с их запросами?

Уважаемый kvito, я не по наслышке знаком со всеми этими "закупками".
1. По прежнему у заказчика осталось достаточное количество "рычагов" и уловок.
2. Если фирма маленькая и "обычная", а интерес к "объекту" серьезный, то пути два: а) быстренько познакомится; б) найдутся причины и способы фирму завалить.
3. "Процедура вскрытия конвертов с заявками на участие в открытом конкурсе" - гарантированный провал. На электронных торгах шансы есть, но сбивание цен - существенное.
4. Местные компании-игроки всегда на "голову впереди", т.к. знают обстановку в регионе "изнутри".
5. Жалобы в ФАС и Прокуратуру - сколько угодно. Власть в 95% случаев права. Остальные 5%: могут "пожурить" за нарушения или признать нарушения, но тогда, когда уже все "попилено".

admin
Если есть документы - вопрос снимаю))

Тургенев с ним неоднократно встречался
Эка невидаль..
Дом моих предков на ул Советской, был выкуплен у белошвейки Дуняши, матери Полины. Ясно дело что И С там был не раз. =)

Это я к тому, что никто мне не выделит денег на постройку?

А воз и ныне там... И продолжает "радовать" глаз горожан и гостей города.
Сегодня неспеша шёл по Гостиной и постарался повнимательнее рассмотреть только что отремонтированное здание Учётно-кредитного техникума. Что сказать. На мой взгляд - замечательное здание получилось. Всё новое, ничто не течёт и нигде не отваливается, ничего не надо из года в год замазывать и латать. А что было по сути. По сути в процессе ремонта от здания остались только стены без единого элемента украшения и старых конструкций. Менялось всё вплоть до перекрытий.
И по поводу предстоящей реконструкции не бились в истерике краеведы, не топтали гневные митинги с требованиями не вмешиваться и оставить здание в прежнем виде. И ведь правильно! Проведена хорошая реставрация не ухудшившая облика здания. И даже наоборот - с фасадов исчезли кондиционеры, убрали белые пластиковые окна. По сути, если смотреть на него с улицы мы видим - совершенно новое здание! И что, кто-то против? Я не вижу.

Всё же так и не могу понят, какой реставрации добиваются защитники дома. Какой вид зданию необходимо вернуть?? А главный вопрос, как это сделать без первоначальных проектов и даже хоть каких-то чётких фотографий? И не зашла ли ситуация в полный тупик, когда уже и сам никто не знает чего хочет? Город НИКОГДА НЕ ВОЗЬМЁТСЯ его восстанавливать за свой счёт и найдёт на это добрую сотню уважительных причин (от скудности бюджета, до вообще смысла и надобности его восстанавливать, под какие цели), а инвесторов всех разогнали. Продолжаем любоваться...

П.с. А может ему судьба так остаться. Пустим в соцсети "мощную утку", что это здание специально оставлено после войны в таком виде, дабы показать всю ненависть к фашистским оккупантам. А там глядишь, и турист попрёт с фотоаппаратами.
:)

Какую-то глупость Вы написали, Киреев... От Вас не ожидал. Самые главные конструкции в Учётно-кредитном - сохранены: это несущие стены, колонны. Мелкие детали (замковые камни на фасадах) -заменены новоделом, но это не доблесть. Вы ( и никто) не знаете, что там они сотворили со сводчатыми подвалами XVIII в. Но поезд ушёл уже... А по Гостиной: какой первоначальный проект????? очнитесь! Здания дошли до нас в первоначальном виде! Нужен ремонт. А кто так не думает - пусть идёт подальше. Как вы все не поймёте - здесь не место для "мнений". Есть закон, есть профессиональные критерии (в реставрации). И больше ничего. Вы можете допустить референдум и "учёт общественного мнения" в хирургии? почему вы так низко тогда ставите охрану памятников, рестврацию? И ещё : вы разве газет не читаете? Откройте Орловскую правду - толстушку в прошедшую среду, АиФ! Нельзя же так отрываться от событий. Вы, по-моему, вообще никто не понимаете и не оцениваете того, что происходит на Гостиной...

Francmason
Газеты иногда читаю, но в этот раз не те. Благодарю за ссылку! Ну да, может немного не туда ушёл (вечер пятницы не лучшее время что-то писать). Не буду больше спорить о статусах.
Хотел даже больше поинтересоваться совершенно нейтральным взглядом другой темой, - кто вообще сможет или должен восстановить данное здание? Если оно сейчас в частной собственности (так вроде?), то инвестор и должен восстанавливать? Не знаю, как его можно заставить это делать, но вряд ли он станет от души вкладывать деньги в реставрацию двухэтажного здания. На это потребуются колоссальные деньги, а отдача в виде денег с аренды или продажи помещений - будет в разы меньше ввиду малой площади здания. Для бизнеса это откровенный шаг в минус. Реально заставить (именно заставить) частное лицо делать ремонт?
Если город. В это верится ещё меньше. Мало того, что придётся выкупать участок за очень не малые деньги, так ещё такую же сумму придётся вложить. В опять же - двухэтажное здание. Пока договорятся о покупке, заложат в бюджет деньги ещё не известно на какой будущий год, пока выкупят, проект (а на памятник архитектуры нужен будет именно проект подготовленный профессиональной организацией, с работой в архиве и т.д.), торги на ремонт. Несколько лет - как минимум, только подготовки. Вспомним домик Калитиной...
Да, победные шаги есть, как мы видим из статьи. Какими инициативной группой теперь видятся дальнейшие этапы?
Ну и чего таить. Конечно всё это почему-то организуется уже слишком запоздало. Когда здание уже стояло в руинах несколько лет. Предъявлять-то надо было лет 10 назад, товарищам Уварову, Строеву и т.п. Но, что-то дюже тихо было...

Там худо-бедно, но как бы... реставрация была. А с Гостиной что хотели сделать?


Реставрация послевоенной постройки. Стоящей в общем ряду зданий и очень неплохо в них вписавшейся. Во вполне приличном виде. А тут имеем кучку зданий, строго говоря, случайно оказавшихся рядом. Дома, о судьбе которых речь идет с 1970 года. Но так никто и не принял решение о их судьбе. Уж не знаю точно, что было тогда главным, скорей всего не хватило на всех квартир, чтобы их расселить. Тем более все эти 40 с лишним лет речь постоянно шла, что делать с мостом, ведь он явно устарел. Так что если кто то по дурости добьётся его восстановления, значит нанесёт транспортной системе города удар. Который было сравнительно легко купировать ещё лет 30 назад, а теперь... Теперь новым строительством эта возможность почти потеряна....

Francmason
Kireev
Володя_954

Господа, тайм-аут!
Один ... (пардон), наши общие мнения интересны только нам...
Властьимущиеденьгиимеющие и без нас все решат.
А мы будем "наслаждаться" тем результатом который появится.